Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Не в сети
 иллюзия источника звука
СообщениеПт фев 13, 2009 14:18:41 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 20/12/08
Сообщения: 154
Откуда: изниоткуда
Добрый день.
Есть ли методы передавать звук на расстояние, так, чтобы он был слышен только около какой-то точки пространства?
Фактически, можно ли создать иллюзию того, что в какой-то точке пространства есть источник звука?

_________________
Russian Lisp Community: http://lisper.ru
made with secret alien technology

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеПт фев 13, 2009 15:04:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 30/01/06
Сообщения: 6713
Можно. Сфокусируйте звук около этой точки, аналогично тому, как в геометрической оптике зеркалами и линзами создаётся действительное изображение. Линза для звука делается из материала с другой скоростью звука. Зеркало - просто твёрдая поверхность. Известный пример - "шепчущие галереи".

_________________
Всякую глупость принято подкреплять аргументами.
Наличие корреляции не доказывает шарлатанство.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: иллюзия источника звука
СообщениеСб фев 14, 2009 13:16:16 
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 16/02/08
Сообщения: 440
allchemist писал(а):
Добрый день.
Есть ли методы передавать звук на расстояние, так, чтобы он был слышен только около какой-то точки пространства?
Фактически, можно ли создать иллюзию того, что в какой-то точке пространства есть источник звука?


Уже разработан, и применяется с коммерческими целями метод передачи звука с помощью модулированного звуковыми колебаниями ультразвука. Как известно, ультразвук фокусировать гораздо легче, чем длинноволновый звук, поэтому можно, направив такой ультразвуковой луч на потенциального покупателя, создать зону, в которой звук будет слышен. Насколько я понимаю, механизм действия модулированного ультразвука основан на том, что несмотря на то, что сам ультразвук человеческим ухом не слышен, перепады интенсивности ультразвука все же будут на ухо воздействовать.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 13:42:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 30/01/06
Сообщения: 6713
Ещё препятствие, на которое падает ультразвук, может переизлучать модулирующий звук.

_________________
Всякую глупость принято подкреплять аргументами.
Наличие корреляции не доказывает шарлатанство.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 15:39:02 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 20/12/08
Сообщения: 154
Откуда: изниоткуда
То есть, если я правильно понял, берется несколько источников ультразвука и направляются так, чтобы волны сходились около одной точки.
Какой способ модуляции лучше выбрать, частотную или амплитудную, точнее, какая проще реализуется "в железе"?

_________________
Russian Lisp Community: http://lisper.ru
made with secret alien technology

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 16:26:42 
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 16/02/08
Сообщения: 440
allchemist писал(а):
То есть, если я правильно понял, берется несколько источников ультразвука и направляются так, чтобы волны сходились около одной точки.
Какой способ модуляции лучше выбрать, частотную или амплитудную, точнее, какая проще реализуется "в железе"?


" Решение проблемы было найдено в 1997 году Джозефом Помпеи, основателем компании Holosonics. Им было разработано устройство Audio Spotlight, состоящее из набора ультразвуковых излучателей. Audio Spotlight сначала преобразует обычный звуковой сигнал в особый ультразвуковой формат. Длина волны ультразвука намного меньше размеров динамика (всего несколько миллиметров), поэтому волны излучаются узким пучком. Затем, прямо в воздухе (примерно через полметра) за счет его свойств, происходит раскрытие «заложенных» в ультразвуковые импульсы слышимых частот."
реклама + немного информации есть в http://www.inaks.ru/as12.html

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 17:09:48 
Временно заблокирован
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 21/04/06
Сообщения: 3178
А как работает звуковая система Virtual Dolby Digital в телевизорах , создающая вполне ощущаемый стерео-эффект в несколько метров без выносных динамиков? Похоже , там используется какой -то другой принцип….

_________________
Шимпанзе

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 17:26:35 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 20/12/08
Сообщения: 154
Откуда: изниоткуда
Цитата:
Затем, прямо в воздухе (примерно через полметра) за счет его свойств, происходит раскрытие «заложенных» в ультразвуковые импульсы слышимых частот


Наверное, это их коммерческая тайна, и все же, как это возможно? то есть, при распространении звука он меняет частоту?

Насчет dolby - она позволяет слышать объемный звук в каждой точке вокруг, а тут несколько другая задача - передача звука в окрестность точки.

_________________
Russian Lisp Community: http://lisper.ru
made with secret alien technology

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 18:22:04 
Временно заблокирован
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 21/04/06
Сообщения: 3178
allchemist в сообщении #186278 писал(а):
Насчет dolby - она позволяет слышать объемный звук в каждой точке вокруг


И как это достигается?

_________________
Шимпанзе

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 18:27:38 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 20/12/08
Сообщения: 154
Откуда: изниоткуда
видимо, я ошибся.
еще один пример того, что не стоит доверять первой попавшейся инфе

но это все равно немного не то

_________________
Russian Lisp Community: http://lisper.ru
made with secret alien technology

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 18:38:13 
Временно заблокирован
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 21/04/06
Сообщения: 3178
Возможно, но конечный результирующий эффект очень похож. Не думаю, что там используется ультразвук.

_________________
Шимпанзе

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 18:49:11 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 20/12/08
Сообщения: 154
Откуда: изниоткуда
В моей ситуации у ультразвука есть преимущество - звук будет слышен только в одной точке, а не на всем его пути.
вообщем, понятно, что надо гуглить и читать, спасибо за помощь.
неясно только, как ультразвук у товарищей из "Инакса" волшебным образом уменьшает частоту :)

_________________
Russian Lisp Community: http://lisper.ru
made with secret alien technology

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 19:06:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 30/01/06
Сообщения: 6713
allchemist в сообщении #186303 писал(а):
В моей ситуации у ультразвука есть преимущество - звук будет слышен только в одной точке, а не на всем его пути.

Вы так думаете?

_________________
Всякую глупость принято подкреплять аргументами.
Наличие корреляции не доказывает шарлатанство.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 19:45:39 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 20/12/08
Сообщения: 154
Откуда: изниоткуда
да, ведь до попадания в одну точку есть два ультразвуковых "луча", а вещество в точке, где они встречаются, мы заставляем колебаться с воспринимаемой человеком частотой.
вот, собственно, и создание иллюзии источника звука

возможно, я просто криво излагаю свои кривые мысли

_________________
Russian Lisp Community: http://lisper.ru
made with secret alien technology

 Профиль  
                  
 Не в сети
 
СообщениеСб фев 14, 2009 20:31:07 
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 16/02/08
Сообщения: 440
allchemist писал(а):
В моей ситуации у ультразвука есть преимущество - звук будет слышен только в одной точке, а не на всем его пути.
вообщем, понятно, что надо гуглить и читать, спасибо за помощь.
неясно только, как ультразвук у товарищей из "Инакса" волшебным образом уменьшает частоту :)


Один из возможных вариантов - если есть два источника ультразвука с немного различающимися частотами, то между ними возможно образование разностной частоты ("биения"). Но чтобы это происходило, в среде дожна присутствовать некоторая нелинейность, и сами источники ультразвука должны быть достаточно мощные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Jnrty, Парджеттер, photon, pittite, whiterussian, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Темы с похожим названием

 Темы   Автор   Ответы 
Энтропия дискретного источника

в форуме Помогите решить / разобраться (М)

WhiteWolf

0

Интерференция звука

в форуме Помогите решить / разобраться (Ф)

AndreyXYZ

5

"Лазер" для звука

в форуме Дискуссионные темы (Ф)

PSP

29

Скорость звука.

в форуме Помогите решить / разобраться (Ф)

Kafari

4

Поляризация звука

в форуме Помогите решить / разобраться (Ф)

geomath

7

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Links go here: