#publisher L'Obs alternate alternate * L'Obs * TéléObs * BibliObs * "O" * Rue 89 * Newsletters * Services * Codes promo * Bons Plans en Régions * La Conjugaison * Espace abonnés * Applications ____________________ (BUTTON) ok Toute l'actualité en continu avec l'OBS * LʼObs - Actualité * Politique * Monde * économie * Culture * Opinions * Débats * Tendances * 2049 * Vidéos * Photos Je m'abonne [ ] * Me connecter * M'inscrire Connexion Je m'abonne à la une * Dépêches * Vidéos * Photos politique * En marche * PS * Les Républicains * FN * France insoumise monde * Afrique * Migrants * L'Amérique selon Trump * Ubu Trump * Guerre en Syrie société * Justice * 2049 * Education * Planète * Sciences * Santé éco * Social * Conso * Immobilier * Tech culture * Cinéma * Littérature * Musique * Histoire * Mai 68 opinions * Débats * Editos et chroniques TéléObs * Télévision * Séries * Radio * Audiences * Ce soir à la TV * Programme TV * DVD BibliObs * Romans * Idées * Essais * Docs * Polars * BD Ô * Mode * High-Tech * Food * Drinks * Vins * Voyage * Design * Auto Rue89 * Nos vies connectées * Nos vies intimes * Sur les réseaux * Mooc Rue89 * Blogs services * Shopping * Cours d'Anglais * Cours d'Allemand * Cours d'Espagnol * Bons plans en régions * Codes promo * Préparer sa retraite L'Obs en numérique Web + tablette + mobile à partir de 1€ Je m'abonne L'Obs en numérique L'Obs en numérique * L'Obs * Société * Santé * Covid-19 Face au Covid, la stratégie de l’immunité collective ne marche pas, alertent les autorités sanitaires mondiales Parfois présentée comme la clé face au Covid-19, l’immunité collective est considérée par de nombreux scientifiques comme dangereuse sur les plans sanitaire et éthique. Par L'Obs avec AFP Publié le 16 octobre 2020 à 13h40 Mis à jour le 16 octobre 2020 à 14h21 Temps de lecture 4 min L’immunité collective n’est pas la solution selon l’OMS. (ERIC DESSONS / JDD / SIPA) L’immunité collective n’est pas la solution selon l’OMS. (ERIC DESSONS / JDD / SIPA) [ ] [ ] * Abonnez vous pour ajouter à vos favoris Favoris * * Partager * * Commenter * * Nous suivre * * * * * * * * * L’Organisation mondiale de la Santé (OMS) et l’Institut national de la Santé et de la Recherche médicale (Inserm) l’assurent : l’immunité collective n’est pas la solution face au coronavirus. Parfois présentée, au début de la pandémie de Covid-19, comme un motif d’espoir et un moyen d’éviter des confinements généralisés, l’idée de laisser circuler le virus pour atteindre une immunité collective apparaît de plus en plus clairement comme un dangereux mirage, expliquent de nombreux scientifiques. A peine 10 % des Français « a été en contact » avec le coronavirus L’idée, c’est qu’une fois qu’une certaine proportion de la population aura été touchée, l’épidémie s’arrêterait d’elle-même, faute de victimes à frapper. Mais après des mois de pandémie, « on est très très loin du compte », note auprès de l’AFP Frédéric Altare, spécialiste de l’immunité à l’Inserm. « Un couvre-feu strict peut être une mesure efficace » « Scientifiquement et éthiquement problématique » L’OMS l’a d’ailleurs déclaré sans ambages, lundi 12 octobre : « Jamais, dans l’histoire de la santé publique, l’immunité collective n’a été utilisée comme stratégie pour répondre à une épidémie, et encore moins à une pandémie. C’est scientifiquement et éthiquement problématique », a déclaré son directeur général, Tedros Adhanom Ghebreyesus. "Never in the history of public health has herd immunity been used as a strategy for responding to an outbreak, let… https://t.co/E952L7yOgK —WHO(@World Health Organization (WHO)) « Laisser libre cours à un virus dangereux, dont nous ne comprenons pas tout, est tout simplement contraire à l’éthique. Ce n’est pas une option », a-t-il insisté, rappelant qu’environ 10 % de la population pourrait avoir été contaminée par le virus dans la plupart des pays. Des milliards de personnes restent donc en théorie à la merci d’un virus plus dangereux, plus létal et plus contagieux que la grippe saisonnière. Et pour lequel il n’existe pas de vaccin. Comment la crise du Covid a sonné la fin du « toujours plus » Le docteur Anthony Fauci, infectiologue américain, est allé dans le même sens, sur ABC, jeudi 15 octobre, en qualifiant l’immunité collective de « ridicule » et de « total non-sens ». Declaration by group of scientists calling for approach that relies on "herd immunity" to defeat the coronavirus pa… https://t.co/TDjbapp6zW —ABC(@ABC News) Des risques importants en termes de mortalité Dès le mois de mai, l’OMS avertissait que les pays misant sur l’immunité collective se livraient « à un calcul vraiment dangereux ». Régulièrement, et encore très récemment, le président américain Donald Trump s’est montré partisan de cette idée. Début octobre, des scientifiques l’ont défendue, dans « The Great Barrington Declaration », un appel à laisser circuler le virus dans la population jeune et en bonne santé tout en protégeant les plus vulnérables. Un appel soutenu, selon la presse américaine, par la Maison-Blanche. Johnson, Bolsonaro puis Trump : ils ont minimisé le Covid, ils l’ont attrapé Pour ses défenseurs, le principal bénéfice de cette « stratégie » serait d’éviter les dommages économiques, sociaux, sanitaires – des confinements généralisés alors même que certains pays, comme l’Espagne, ont dû réintroduire des mesures de confinements locaux, ou comme la France, de couvre-feu. C’est « une erreur », ont répondu, jeudi 15 octobre, 80 scientifiques dans une lettre ouverte, publiée par la revue médicale « The Lancet » : « Une transmission incontrôlée chez les plus jeunes ferait courir des risques importants en termes de santé et de mortalité à l’ensemble de la population », relèvent-ils, notant aussi le risque de saturation des systèmes de santé. Eléments manquants sur la durée de l’immunité La Suède, qui a refusé de confiner sa population et de fermer écoles, bars et restaurants, semble désormais rattrapée par la pandémie. Rapportée à sa population, la mortalité du Covid-19 y est parmi les quinze plus élevées au monde, selon les données de l’Université Johns Hopkins. Autre problème : on ne sait pas combien de temps dure l’immunité contre cette maladie et des cas de réinfections, quoique très rares, ont été rapportés. « Il est possible que les anticorps s’affaiblissent avec le temps », rappelait la semaine dernière une responsable de l’OMS, Maria Van Kerkhove. Peut-on être infecté deux fois par le coronavirus ? « Les réinfections nous montrent que nous ne pouvons pas nous appuyer sur l’immunité acquise par l’infection naturelle pour atteindre une immunité de groupe », a écrit la professeure Akiko Iwasaki, spécialiste de l’immunité à l’université de Yale. Certaines personnes protégées… sans avoir rencontré le virus Certains tenants de l’immunité collective naturelle font aussi valoir que son seuil – estimé habituellement à quelque 60 à 70 % – serait en fait plus bas, notamment parce que tout le monde n’est pas de la même manière susceptible d’attraper le virus (entre campagnards et citadins par exemple ou jeunes et vieux). Ce que l’on a découvert également au fil du temps, c’est que certaines personnes sont protégées du Sars-CoV-2 alors qu’ils ne l’ont pas rencontré, explique Frédéric Altare de l’Inserm. Les formes sévères de Covid-19 seraient finalement liées à… nos anticorps Plutôt que des anticorps (ceux que l’on cherche avec les tests sérologiques) spécifiquement dirigés contre ce virus, elles ont développé une autre immunité, dite « cellulaire », grâce à un certain type de globules blancs. Sans doute parce qu’ils ont déjà rencontré des agents infectieux ressemblant au Sars-CoV-2, ces globules l’identifient comme un danger et s’y attaquent, dit-il. L’immunité doit passer par « des vaccins sûrs et efficaces » « Ce qui veut dire que les chiffres qu’on annonce – 5 à 10 % d’immunité possible –, c’est vraisemblablement un peu sous-estimé mais on ne sait pas dans quelle mesure », relève Frédéric Altare. « Le vaccin contre le Covid-19 permettrait au monde de redémarrer » Mais même « en poussant les statistiques, en tenant compte de (cette) autre immunité, du fait que les gens ne s’infectent pas tous pareil, que les populations âgées ont moins de risques de s’infecter parce qu’elles se protègent plus », on arrive « à faire descendre les pourcentages jusqu’à 50 %, pas en dessous », dit-il. Tout en notant qu’atteindre ce seuil se solderait par un nombre de décès considérable. L’immunité collective doit donc passer par « des vaccins sûrs et efficaces », tranche la professeure Akiko Iwazaki. L'Obs avec AFP Fil info * 20:05 L’Allemagne en difficulté face à la deuxième vague de l’épidémie de Covid-19 * 19:58 Parviendrons-nous à éviter « l’effet Thanksgiving » en France ? * 19:44 Après les séismes à Strasbourg, « arrêt définitif » de la centrale géothermique Tout voir Les plus lus * Covid-19 : les objectifs fixés par Macron pour le 15 décembre seront-ils tenus ? * Alléger le confinement le 15 décembre ou s’autoconfiner ? 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Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier + avatar JCLACIO a posté le 19 octobre 2020 à 23h34 c'est une info de l'INSEE. Et de plus,insee/information/4190491 et sur les 9 premiers mois qui englobe donc les mois de mars-avril sommet de l’épidémie covid 2019 : 480363 et pour 2020 : 481747 soit 1400 de plus en 2020…...et pour 2018 sur les 9 premiers mois on avait 481462 décès. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier * avatar JCLACIO a posté le 19 octobre 2020 à 02h06 les tests PCR pratiqués n'importe comment. Ce 18 octobre:Le covid-19 fait vivre les montagnes russes à la Paillade. Quelques heures après avoir communiqué les résultats des tests PCR pratiqués sur son groupe, le club de Montpellier a donné des nouvelles rassurantes vendredi soir. Des douze cas positifs annoncés suite aux tests de jeudi, seuls deux ont décelé ce vendredi une contamination au coronavirus, un joueur et un membre du staff héraultais. "Les dix autres cas relevés hier sont en fait négatifs", informe le MHSC. RMC précise que les deux personnes positives sont le défenseur Pedro Mendes et l'entraîneur Michel Der Zakarian. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier * avatar JCLACIO a posté le 16 octobre 2020 à 20h08 M. Blachier le médecin épidémiologiste qui pourtant a été toujours très alarmiste déclare ce jour sur LCII au sujet des chiffres de contamination : « En toute franchise, on commence à se demander si ces chiffres de contaminations sont réels.. » Si lui commence à douter….. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier + avatar caracteresalphanumeriques a posté le 17 octobre 2020 à 11h13 LCII (avec deux ii, comme dans l'autre épiphanie de ce message : JCLACIO a appris à faire des copier-coller parfaits) chaîne de référence ? M. Blachier absout de son ancien alarmiste qui s'est converti à la bonne et saine doctrine ? On ne peut plus avoir confiance en personne. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier * avatar diabolodenfer a posté le 16 octobre 2020 à 17h14 C'est drôle ce ton péremptoire pour affirmer que l'umminité collective ne marche pas alors qu'en fait on n'en sait rien du tout actuellement...de plus 95% au moins des positifs étant asymptomatiques on n'a pas trop de soucis à se faire....Et puis de toute facon, il vaudrait mieux que ca marche parce qu'on empêchera plus le virus de se propager maintenant..... Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier + avatar caracteresalphanumeriques a posté le 17 octobre 2020 à 16h35 Péremptoire pour péremptoire, je crois plus les experts que diabolo l'imprécateur. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier + avatar plinder a posté le 16 octobre 2020 à 17h50 Il n'a jamais été question d'empêcher le virus de se propager. Il s'agit juste de ralentir la propagation pour désengorger le système hospitalier. En attendant un vaccin dans quelques années. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier * avatar Cassandrelucide a posté le 16 octobre 2020 à 15h13 La courbe des décès en Suède montre au contraire que l'immunité collective semble fonctionner.... Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier + avatar pegasse a posté le 16 octobre 2020 à 15h56 A savoir ? Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier o avatar JCLACIO a posté le 16 octobre 2020 à 16h15 Du 1 au 15 octobre il y a eu 17 morts (15 jours) en Suede rapporté a la population de la France cela donnerait 114 décès. (sources officielles du Public Health Agency of Swed et des données quotidiennes communiquées). Au 9 octobre il y avait 23 patients en réa ce qui ramené à la population française correspondrait à 154 patients en réa. Etes-vous sûr de vos données ? Il faut me semble t’il faire attention aux informations données par l’OMS . Sans être complotiste, mais le monde étant ce qu’il est et les tentations ce qu’elles sont il faut rappeler que l’OMS n’est plus alimentée majoritairement par les états mais par des fonds privés. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion _________________________________________________________ _________________________________________________________ _________________________________________________________ _________________________________________________________ (BUTTON) Publier # avatar caracteresalphanumeriques a posté le 17 octobre 2020 à 08h39 L'INSERM aussi vit de fonds privés ? Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ (BUTTON) Publier @ avatar JCLACIO a posté le 17 octobre 2020 à 12h29 INSERM :68% de fonds publics; OMS: 20% de contribution des états. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion _______________________________________________ _______________________________________________ _______________________________________________ _______________________________________________ (BUTTON) Publier @ avatar JCLACIO a posté le 17 octobre 2020 à 10h39 J INSERM majoritairement fond public: 68%. OMS contribution (obligatoire) des états :20% Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion _______________________________________________ _______________________________________________ _______________________________________________ _______________________________________________ (BUTTON) Publier # avatar JCLACIO a posté le 16 octobre 2020 à 17h11 je suis d'accord avec cassandrelucide et je répond à l'interrogation de Pegasse. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ (BUTTON) Publier + avatar caracteresalphanumeriques a posté le 16 octobre 2020 à 15h37 Pour l'instant, "Rapportée à sa population, la mortalité du Covid-19 y est parmi les quinze plus élevées au monde, selon les données de l’Université Johns Hopkins." Comme dit l'article. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ ____________________________________________________________ (BUTTON) Publier o avatar diabolodenfer a posté le 16 octobre 2020 à 17h15 Comparez l'économie de la Suède à la notre....pour commencer....De plus, il vaudrait mieux que ca marche parce qu'on empêchera plus le virus de se propager...il est trop tard depuis des mois..... Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion _________________________________________________________ _________________________________________________________ _________________________________________________________ _________________________________________________________ (BUTTON) Publier # avatar caracteresalphanumeriques a posté le 17 octobre 2020 à 20h04 On pourrait aussi comparer avec le climat, ou la qualité des voitures. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ (BUTTON) Publier o avatar 123456789 a posté le 16 octobre 2020 à 16h05 La Suède est toujours devant a population égale mais la France rattrape son retard sur elle. Signaler Répondre Pour réagir, je me connecte Connexion _________________________________________________________ _________________________________________________________ _________________________________________________________ _________________________________________________________ (BUTTON) Publier Afficher plus de commentaires Remonter en haut des commentaires avoir être faire dire courir Retour haut de page * Politique * Monde * économie * Culture * Opinions * Débats * Vidéos * Photos LOISIRS Actu télé Actu Ciné Bons plans Voyages Bons plans en régions SHOPPING Black Friday 2020 Soldes d'été Bons plans Codes promo Codes promo Cdiscount Codes promo Amazon Codes promo Groupon Codes promo Nike Codes promo Aliexpress PRATIQUE Cours d'Anglais Cours d'Allemand Cours d'Espagnol Programme TV Conjugaison Traducteur Dictionnaire Lettres gratuites Calculer sa retraite MOBILE L'Obs L'Obs le Magazine La conjugaison * TéléObs * BibliObs * "O" * Rue 89 * Newsletters * Services * Codes promo * Index * RSS * Plan du site * Mentions légales * CGV * Copyright * Publicité * Politique de confidentialité * Gestion des cookies * Contact * FAQ L'Obs - Les marques ou contenus du site nouvelobs.com sont soumis à la protection de la propriété intellectuelle [ ] (BUTTON) [ ] L'Obs Vous avez choisi de ne pas accepter le dépôt de cookies, notamment les cookies de publicité personnalisée. 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